CBF pensa em anunciar unificação com Pelé e suas medalhas[+estão matando o futebol]

Moderador Mensagens : 546 Data de inscrição : 16/12/2010

Doper escreveu:

Figulo escreveu:: E não aceito essa porra de dois campeões em 87. Se tem um "título" brasileiro que deveria ser contestado é o do Sport. Canetada pura, muito mais do que qualquer Taça Brasil dessas.

A questão é que o título do sport, legalmente, ninguém tira. Se for pra dividir, que seja...

Não que isso vá fazer alguma diferença para nós flamenguistas ou para os que entendem minimamente de futebol.

Dividir o caralho. O título é nosso. Não vou dizer que o Sport é campeão de 87 só pra CBF reconhecer que o Flamengo é campeão. A CBF que se foda.

Figulo escreveu:

Doper escreveu:

Figulo escreveu:: E não aceito essa porra de dois campeões em 87. Se tem um "título" brasileiro que deveria ser contestado é o do Sport. Canetada pura, muito mais do que qualquer Taça Brasil dessas.

A questão é que o título do sport, legalmente, ninguém tira. Se for pra dividir, que seja...

Não que isso vá fazer alguma diferença para nós flamenguistas ou para os que entendem minimamente de futebol.

Dividir o caralho. O título é nosso. Não vou dizer que o Sport é campeão de 87 só pra CBF reconhecer que o Flamengo é campeão. A CBF que se foda.

Do mesmo jeito q o sport n vai dizer q vcs são os campeões

Noronha Mensagens : 64 Data de inscrição : 22/12/2010

Dividir para conquistar.

PS: http://www.lancenet.com.br/noticias/09-12-08/666900.stm Razz

Galvão Bueno Mensagens : 664 Data de inscrição : 17/12/2010

Sharrakor escreveu:

Gabriel_HS escreveu:: E desde quando o titulo é só pelo valor? Se depender disso tiveram varios campeonatos com esse mesmo valor de 1910 até 1959. A questão é que Campeão Brasileiro não é só pelo valor na época, mas um formato e um mesmo padrão com os mesmos méritos desde sua criação em 1971. Não é atoa que na época mudaram o nome.

Bem, a primeira coisa que você tem que fazer é provar que houveram competições com o mesmo valor nessa época aí. Torneios que ocorriam de maneira regular, com organização séria e times levando a sério.

Você falar que o brasileiro tem mesmo formato e mesmo padrão é PIADA. Me fala qual padrão e qual critério é esse.
E nome o torneio já mudou diversas vezes também.

Futebol brasileiro ja existia muito tempo antes de 59 e houveram varios torneios de mesma importancia, só não foram em série assim. Ja li sobre varios, mas não lembro os nomes exatamente. Mas Copa dos Campeoes que o Figulo falou ja é um exemplo.

E claro que o BR tem o mesmo padrão. Sempre mais de 20 jogos, forma de classificacao do time, mais de uma serie, assim como um calendario programado e desde o inicio planejado pra ser uma competição continua.

Figulo escreveu:: Pô, nunca teve um Campeonato Brasileiro em que o campeão só teve que jogar quatro ou cinco jogos. Bahia e Cruzeiro jogaram mais que isso, mas parece que foi porque jogaram a pré, não? E mesmo assim não foram muitos. No mínimo maior em número de jogos os campeonatos é.

E a questão da descontinuidade é que ninguém chegou e falou "peraí, como assim vão criar um Campeonato Brasileiro? Já tem isso há 10 anos". Mudaram a fórmula, o nome, organizador, a porra toda, mas nunca chegaram e falaram que a partir dali é que seria o Campeonato Brasileiro. Só de terem feito isso já é um indício de que os títulos de antes não tinham o mesmo valor. O que importa é o reconhecimento mesmo, por isso tem que levar essas coisas em conta.

O ideal é ter mais jogos, mas isso não invalida um campeonato. Até porque teve muito campeonato que tinha muito jogo de enfeite. Primeira fase de quando o Brasileiro classificavam 8, por exemplo era só pra preencher calendário. Se formos pensar em poucos jogos também temos que tirar dois títulos de Libertadores do Estudiantes, ou um mundial do uruguai.
Quanto definição de mudança penso ser uma simples questão burocrática, tipo: vamos organizar essa porra direito. Veja os clubes europeus que passaram a organizar sua liga agora em 90 se não me engano, mas nem por isso desconsideraram o que havia pra trás.

Gabriel_HS escreveu:: Futebol brasileiro ja existia muito tempo antes de 59 e houveram varios torneios de mesma importancia, só não foram em série assim. Ja li sobre varios, mas não lembro os nomes exatamente. Mas Copa dos Campeoes que o Figulo falou ja é um exemplo.

E claro que o BR tem o mesmo padrão. Sempre mais de 20 jogos, forma de classificacao do time, mais de uma serie, assim como um calendario programado e desde o inicio planejado pra ser uma competição continua.

Assim que você me provar que tinham a mesma importância eu acredito. Só não pode ser um mundial de verão como o do Corinthians.

Único padrão do brasileirão é ter vários jogos, mesmo que eles não valham porra nenhuma.
Forma de classificação? nem a pau. Já teve milhares de time na divisão porque a ditadura mandou, já teve virada de mesa...
Mais de uma série? Nem sempre houve mais de uma divisão no campeonato.
Calendário programado eu não entendo o que você quer dizer, todo campeonato tem as datas acertadas.

Moderador Mensagens : 546 Data de inscrição : 16/12/2010

rodsm escreveu:

Figulo escreveu:

Doper escreveu:

Figulo escreveu:: E não aceito essa porra de dois campeões em 87. Se tem um "título" brasileiro que deveria ser contestado é o do Sport. Canetada pura, muito mais do que qualquer Taça Brasil dessas.

A questão é que o título do sport, legalmente, ninguém tira. Se for pra dividir, que seja...

Não que isso vá fazer alguma diferença para nós flamenguistas ou para os que entendem minimamente de futebol.

Dividir o caralho. O título é nosso. Não vou dizer que o Sport é campeão de 87 só pra CBF reconhecer que o Flamengo é campeão. A CBF que se foda.

Do mesmo jeito q o sport n vai dizer q vcs são os campeões

Eu não preciso que o Sport me diga nada, ué.

Galvão Bueno Mensagens : 664 Data de inscrição : 17/12/2010

Sharrakor escreveu:

Gabriel_HS escreveu:: Futebol brasileiro ja existia muito tempo antes de 59 e houveram varios torneios de mesma importancia, só não foram em série assim. Ja li sobre varios, mas não lembro os nomes exatamente. Mas Copa dos Campeoes que o Figulo falou ja é um exemplo.

E claro que o BR tem o mesmo padrão. Sempre mais de 20 jogos, forma de classificacao do time, mais de uma serie, assim como um calendario programado e desde o inicio planejado pra ser uma competição continua.

Assim que você me provar que tinham a mesma importância eu acredito. Só não pode ser um mundial de verão como o do Corinthians.

Único padrão do brasileirão é ter vários jogos, mesmo que eles não valham porra nenhuma.
Forma de classificação? nem a pau. Já teve milhares de time na divisão porque a ditadura mandou, já teve virada de mesa...
Mais de uma série? Nem sempre houve mais de uma divisão no campeonato.
Calendário programado eu não entendo o que você quer dizer, todo campeonato tem as datas acertadas.

Ah cara, não tenho jornalzinho lendario guardado aqui pra provar . Ja li sobre varios deles, mas não sei de cor as fontes.

E todas essas mudanças do BR que voce citou foram isoladas. Roubo e virada de mesa sempre houve, isso nao compromete a ideia do campeonato em si.

Voce acha mesmo que o Santos, automaticamente classificado pras semis por ser campeao paulista, merece o titulo de CAMPEAO BRASILEIRO que estamos acostumados desde 71, jogando apenas 5 jogos e contra 2 times? Voce acha que esses dois campeonatos estão no mesmo patamar? Que merecem receber o mesmo titulo? Ah cara, Taça Brasil e Robertão tiveram suas importancias, mas não da pra comparar com o resto. É ridiculo igualar uma conquista dessas com a batalha que foi para conquistar os outros. Uma taça por vencer 2 times tem agora o mesmo valor do que a que voce proprio viu o Cruzeiro ganhar com uma campanha otima em 2003, superando os outros 20 times durante um ano inteiro. Isso é ridiculo.

Manos, pq isso ainda? Reconheceram o titulo de 2005. Então tá valendo tudo mesmo.

Gabriel_HS escreveu:: Ah cara, não tenho jornalzinho lendario guardado aqui pra provar . Ja li sobre varios deles, mas não sei de cor as fontes.

E todas essas mudanças do BR que voce citou foram isoladas. Roubo e virada de mesa sempre houve, isso nao compromete a ideia do campeonato em si.

Voce acha mesmo que o Santos, automaticamente classificado pras semis por ser campeao paulista, merece o titulo de CAMPEAO BRASILEIRO que estamos acostumados desde 71, jogando apenas 5 jogos e contra 2 times? Voce acha que esses dois campeonatos estão no mesmo patamar? Que merecem receber o mesmo titulo? Ah cara, Taça Brasil e Robertão tiveram suas importancias, mas não da pra comparar com o resto. É ridiculo igualar uma conquista dessas com a batalha que foi para conquistar os outros. Uma taça por vencer 2 times tem agora o mesmo valor do que a que voce proprio viu o Cruzeiro ganhar com uma campanha otima em 2003, superando os outros 20 times durante um ano inteiro. Isso é ridiculo.

Enquanto você não tem nada só posso pensar que vocês ganharam um torneio de verão pra contrabalancear a taça do gelo.
Mudança isolada? Isolada do quê?
Cruzeiro com uma campanha invicta ganhando do Grêmio, do Fluminense e humilhando o Santos de Pelé é um feito talvez maior que o de 2003.

Sharrakor escreveu:

Gabriel_HS escreveu:: Ah cara, não tenho jornalzinho lendario guardado aqui pra provar . Ja li sobre varios deles, mas não sei de cor as fontes.

E todas essas mudanças do BR que voce citou foram isoladas. Roubo e virada de mesa sempre houve, isso nao compromete a ideia do campeonato em si.

Voce acha mesmo que o Santos, automaticamente classificado pras semis por ser campeao paulista, merece o titulo de CAMPEAO BRASILEIRO que estamos acostumados desde 71, jogando apenas 5 jogos e contra 2 times? Voce acha que esses dois campeonatos estão no mesmo patamar? Que merecem receber o mesmo titulo? Ah cara, Taça Brasil e Robertão tiveram suas importancias, mas não da pra comparar com o resto. É ridiculo igualar uma conquista dessas com a batalha que foi para conquistar os outros. Uma taça por vencer 2 times tem agora o mesmo valor do que a que voce proprio viu o Cruzeiro ganhar com uma campanha otima em 2003, superando os outros 20 times durante um ano inteiro. Isso é ridiculo.

Enquanto você não tem nada só posso pensar que vocês ganharam um torneio de verão pra contrabalancear a taça do gelo.
Mudança isolada? Isolada do quê?
Cruzeiro com uma campanha invicta ganhando do Grêmio, do Fluminense e humilhando o Santos de Pelé é um feito talvez maior que o de 2003.

Heuehueheuehu, o argumento agora é mostrar fotinha de jornal? Em pleno 2010 quer que a gente encontre fotinhas de 1937. Para né Sharrakor? Laughing

Copa dos Campeões em 1937 foi um campeonato OFICIAL, com os campeões estaduais, sendo a única competição com abrangência nacional naquele ano. Os mesmos argumentos válidos pra Taça Brasil servem pra Copa dos Campeões.

Convidado

Sharrakor escreveu:: O nome que se dá a isso tô pouco me fudendo. O que interessa é que um título tão relevante quanto o campeonato brasileiro.
Não vejo problema nenhum em falar que o Cruzeiro é campeão brasileiro e da Taça Brasil. Só debato porque o povo fica achando que é um torneiozinho qualquer, uma taça de verão, sem conhecer a história.

Se fosse tão relevante quanto um campeonato brasileiro não precisaria a cbf 50 anos depois fazer 30 anúncios com direito a Pelé e tudo para dizer que valem como brasileirão.

Os títulos sempre foram considerados e estão lá, só que existe algo na mente das pessoas que é muito curioso.

Se chama : "bom senso"

Se eles mudaram o nome da competição em 71 para cima eles tem um motivo, e um belo motivo.

Se as pessoas não dão a mínima para eles, tem um belo motivo, mas um bom mesmo

É o que disse acima, "bom senso".

Que reviver 50 anos depois que ninguém lembra de nada dizendo que vale brasileiro colocando Pelé estampado e sorrindo é facil.

Se fizessem issso em 1973 por exemplo, ricardo teixeira seria expulso pelo exercito brasileiro.

Dálet escreveu:: Heuehueheuehu, o argumento agora é mostrar fotinha de jornal? Em pleno 2010 quer que a gente encontre fotinhas de 1937. Para né Sharrakor?

Copa dos Campeões em 1937 foi um campeonato OFICIAL, com os campeões estaduais, sendo a única competição com abrangência nacional naquele ano. Os mesmos argumentos válidos pra Taça Brasil servem pra Copa dos Campeões.

Argumento é não ficar só no: " Se for assim em 19eatléticoeragrande foi campeão, já que ganhou um torneio de não sei o que que disputaram mais não sei quem. Ganhar um torneio é ganhar um torneio. Agora o valor desse torneio que nunca ouvi falar é outra coisa. Vocês só falam que é um torneio tão relevante quanto a taça brasil então só rio. Eu posso dizer que o primeiro Mineiro que o Cruzeiro ganhou teve um nível bastante alto, portanto ele deveria valer como Libertadores. Mas eu dizer uma coisa dessas simplesmente não prova nada.

Passo's escreveu:: Se fosse tão relevante quanto um campeonato brasileiro não precisaria a cbf 50 anos depois fazer 30 anúncios com direito a Pelé e tudo para dizer que valem como brasileirão.

Os títulos sempre foram considerados e estão lá, só que existe algo na mente das pessoas que é muito curioso.

Se chama : "bom senso"

Se eles mudaram o nome da competição em 71 para cima eles tem um motivo, e um belo motivo.

Se as pessoas não dão a mínima para eles, tem um belo motivo, mas um bom mesmo

É o que disse acima, "bom senso".

Que reviver 50 anos depois que ninguém lembra de nada dizendo que vale brasileiro colocando Pelé estampado e sorrindo é facil.

Se fizessem issso em 1973 por exemplo, ricardo teixeira seria expulso pelo exercito brasileiro.

As pessoas não dão a mínima porque têm bom senso? Laughing

Dão a mínima por desconhecimento.
Quanto a essa história de mudar de nome e tal, reconhecimento de CBF e etc já cansei de falar aí pra cima.

Comentarista de Rádio Mensagens : 18 Data de inscrição : 17/12/2010

Por essas e outras que deixei de ser um amante e fã de futebol, hoje torço muito pelo Corinthians e que se foda o resto....
Fifa, CBF e afins são um câncer para o esporte....

Galvão Bueno Mensagens : 664 Data de inscrição : 17/12/2010

Cara, são mais de 40 anos de futebol antes disso. Tiveram varias e varias competições grandes com um valor nacional parecido, ja vi varios comentarios sobre algumas no SporTV, mas não vou ficar procurando fonte porque isso não vem ao caso, nem quero provar isss a voce, porque pra mim idependente do valor, não são Brasileiros.

"mudanças isoladas" que voce não entendeu, foi porque tudo que voce citou foram casos isolados por motivos alheios ao que deveria ser o futebol: roubo, virada de mesa, etc..

Sobre o Cruzeiro vencer o Santos, Flu e Gremio ser mais importante que a de 2003, eu acho muita viagem. Um campeonato só com mata-mata, ainda mais com poucas fases, nunca tera a mesma dificuldade do outro. É MUITO comum um time claramente um pouco mais fraco ou até mesmo muito pior vencer esses jogos individuais, agora quero ver conseguir manter isso um ano inteiro pra chegar até la. Voce pode achar mais importante do que esse de 2003 por ter sido contra o Santos de Pelé num momento de supremacia RJ-SP (ja entravam na semi.... mas tudo bem), mas imagina se tivesse sido no formato de um Brasileiro mesmo. Se o resultado fosse o mesmo, o mertio da vitoria seria MUITO maior.

Flamenguistas de choro, não cumpriram o regulamento porque não quiseram, agora vãochorar no colo da Rede Globo...

Santos e Palmeiras 8
São Paulo 6
Flamengo 5
Vasco Corinthians 4
Fluminense Inter 3

É bom o Inter começar a ganhar uns Brs, tá ficando muito pra trás agora. Kong Classic

obvious maxtremus is obvious

Tear escreveu:: obvious maxtremus is obvious

Comentarista de Rádio Mensagens : 33 Data de inscrição : 22/12/2010

~R~ escreveu:: Flamenguistas de choro, não cumpriram o regulamento porque não quiseram, agora vãochorar no colo da Rede Globo...

Mas o regulamento foi mudado no meio da competição, cara.

Edmundo Mensagens : 419 Data de inscrição : 16/12/2010

Figulo escreveu:

rodsm escreveu:

Figulo escreveu:

Doper escreveu:

Figulo escreveu:: E não aceito essa porra de dois campeões em 87. Se tem um "título" brasileiro que deveria ser contestado é o do Sport. Canetada pura, muito mais do que qualquer Taça Brasil dessas.

A questão é que o título do sport, legalmente, ninguém tira. Se for pra dividir, que seja...

Não que isso vá fazer alguma diferença para nós flamenguistas ou para os que entendem minimamente de futebol.

Dividir o caralho. O título é nosso. Não vou dizer que o Sport é campeão de 87 só pra CBF reconhecer que o Flamengo é campeão. A CBF que se foda.

Do mesmo jeito q o sport n vai dizer q vcs são os campeões

Eu não preciso que o Sport me diga nada, ué.

Nem eu preciso que o Flamengo me diga nada, ué.

Não adianta ficar nesse choro, torcedores do flamengo sentem-se campeões de 87, do mesmo jeito que torcedores do Sport também.
Legalmente o título é do Sport, e se o Flamengo quer ser campeão dessa parada também, vai ficar só no "Eu sei que quem foi campeão fui eu".

Tear escreveu:: obvious maxtremus is obvious

Mereço meu rank especial "Sherlock Holmes". Estou no aguardo.

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» A favor da unificação.
» ((((Corinthians quer unificação da Libertadores))))