Cruzeiro News

Caçapa e Fabinho foram dispensados, diretoria só fazendo merda

foda q tenho certeza q depois da libertadores haverá debandada de bons jogadores no cruzeiro

Sharrakor escreveu:

Esse filho da puta desse Perrella quebrou o Cruzeiro. Vontade de matar esse bosta.
Meu consolo é que a quebra que vai ter nas frangas logo mais vai ser maior ainda. Mais engraçado ainda é que mesmo eles contratando e a gente quebrado ainda vamos dar uma lenhada nas frangas.

Quero só ver...

Sharrakor escreveu:

Não dependência de parceiros é impossível. Os jogadores do Cruzeiro estão todos fatiados. O WP mesmo que Cruzeiro comprou 50% por 3milhões agora só é 25% do Cruzeiro e 50% dos Supermercados BH. Foda que esses negócios são todos escondidos. Cruzeiro deve realmente estar numa crise financeira fudida.

Quando digo dependencia financeira falo de depender de um parceiro para os principais investimentos do time, como a Traffic no Palmeiras e o BMG no Atlletico. Isso porque se o resultado não vem e a parceira se afasta o clube não tem como se virar, como o Palmeiras que estava devendo três meses de salário e o Atletico com a saida do RG que deixou o time em frangalhos e transformou lutar para não cair uma mera rotina.

Assim não vale a pena, campeonato tem todo ano e a bomba vai estourar na mão de alguém uma hora. Clube tem que pagar sua folha sozinho devido a uma estratégia a longo prazo. Agora parceiro entrar na negociação de uma aposta ou outra é válido, já que há uma boa chance de dar errado (Pedro ken é um exemplo) e o clube não arca com o prejuizo sozinho.

Também não sou contra renovação. Dos jogadores que sairam nenhum vem de uma temporada boa de fato, contusões e oscilação técnica deixaram todos em momentos de regulares para ruins. Neste caso prefiro dar espaço para novos potenciais, foi assim que o Santos montou seu tim atual (os principais jogadores são da base, aliás, da base que o Cruzeiro se destacou em torneios e que não vem subindo ninguém). Este é o caminho que Inter, Santos e SP estão seguindo hoje e acho que é o modelo a ser copiado e não o da baciada anual.

O que é preciso é resolver pendencias dop time. Não há centro-avante na base (o Cruzeiro não se dá bem formando esta posição, o time junior se destaca por movimentação - basta ver Sebá, Thiaguinho e agora o Leo) e é preciso uma unica contratação de peso. Fora isso é base neles, quero ver Dudu, Bernardo, Uchoa e Thiaguinho tendo sequencia nem que seja no mineiro.

Agora sobre venda

Cruzeiro é hoje o maior favorito a ser eliminado na 1ª fase, em comparação a Corinthians e Estudiantes.

Sharrakor escreveu:

Quanto a renovação, eu também já pedi ano passado. Mas tendo uma Libertadores no grupo da morte não dá pra dispensar sem reforçar à altura. Cruzeiro tá cortando folha pra não se endividar mas está esquecendo do futebol. O Caçapa foi bem ano passado, sem contar que era líder do grupo. Aí agora vai contratar algum qualquer aí. Por que então não manteve o Wellington ao invés de emprestar o cara? O objetivo não é cortar custos? O salário que o Caçapa vai receber não dava pra ser economizado não contratando Prediger e Luizão que não fizeram sequer UMA partida? Ou correndo com Pedro Ken e outras merdas que só agora estão vazando? Olha o tanto de jogador que o Cruzeiro tem! Os caras nem são bons o suficiente pra jogar no Cruzeiro nem pra serem vendidos e dar lucro. O que fazem aqui? Pode ter certeza que o Cruzeiro tá pagando parte do salário desses bostas. A diretoria esperou o calo apertar pra agir. Por que não repensou melhor as contratações do passado?

Não acho que Caçapa foi bem, ele teve um bom momento curto com o Cuca, mas todos os zagueiros cresceram juntos e acho que seria preterido até mesmo pelo Gil. Fabinho é outro que esta para ser desovado mna base da troca a um ano e basicamente ninguém quer, ficar com jogador para ser segundo reserva é um erro (como você disse jogador demais que não tem para onde crescer). É nestas vagas que a base tem que entrar.

Todos os dispensados não tem potencial de venda, nem mesmo Leo Silva teria propostas já que o tipo de jogador que outro clube só aceita de graça (só o Atletico para aceitar pagar luvas em casos assim, o Internacional e SP deram para trás). São jogadores que tem pouco potencial para agregar ao grupo e zero de financeiro. Para mim tem que correr com todos estes e pelo menos mais um atacante (WP ou Farias se tiver mercado é um abraço) até para abrir espaço para contratação, nada de manter 3 centro-avantes que é jogar dinheiro fora. Perrela tem que vir a publico explicar se tem dinheiro ou não e parar com sua interferencia com contratações não indicadas, mas a dispensa de reservas inconstantes ao meu ver está correta até agora.

Jogadores divididos também não são problema. Ter uma porcentagem boa de um jogador já é o suficiente (na base dos dias atuais quase todo jogador em potencial tem uma parte de seus direitos, por exemplo), ainda mais porque estamos falando de apostas constantes na casa dos R$ 2-4 milhões. Pedro ken não vai dar prejuizo, Henrique falam hoje, mas se fosse pela torcida e teimosia do Adilson daria prejuizo e por aí vai. Clube tem que ter é investimento puntual, investiu no Montillo que é grana certa e isso significa controle. Do mesmo jeito que um WP sai hoje um investidor coloca outro amanhã.

Citação :

Cruzeiro é hoje o maior favorito a ser eliminado na 1ª fase, em comparação a Corinthians e Estudiantes.

Na prática nada mudou. O time titulçar que terminou o campeonato passado (e não ganhou porque foi metodicamente roubado nas partidas fora de casam, como Gremio, Corinthians, Santos e BOtafogo) ainda está no clube.

Sairam jogadores que não atuaram na temporada todoa e que seriam reservas natos e subiram e retornaram algumas jovens promessas como Thiaguinho e Dudu. Gosto mais deste time atual que o do ano passado, mas o problema no ataque ainda permanece e tem que ser resolvido para ontem.

Grupo faz toda a diferença, e isso foi visto no Brasileiro do ano passado, quando em boa parte da competição o Cruzeiro não contou com jogadores importantes e mesmo assim foi bem.

E o roubo no jogo contra o Grêmio não existiu, nós também tivemos um gol mal-anulado, quando estava 0x0.

renbh escreveu:

Não acho que Caçapa foi bem, ele teve um bom momento curto com o Cuca, mas todos os zagueiros cresceram juntos e acho que seria preterido até mesmo pelo Gil. Fabinho é outro que esta para ser desovado mna base da troca a um ano e basicamente ninguém quer, ficar com jogador para ser segundo reserva é um erro (como você disse jogador demais que não tem para onde crescer). É nestas vagas que a base tem que entrar.

Todos os dispensados não tem potencial de venda, nem mesmo Leo Silva teria propostas já que o tipo de jogador que outro clube só aceita de graça (só o Atletico para aceitar pagar luvas em casos assim, o Internacional e SP deram para trás). São jogadores que tem pouco potencial para agregar ao grupo e zero de financeiro. Para mim tem que correr com todos estes e pelo menos mais um atacante (WP ou Farias se tiver mercado é um abraço) até para abrir espaço para contratação, nada de manter 3 centro-avantes que é jogar dinheiro fora. Perrela tem que vir a publico explicar se tem dinheiro ou não e parar com sua interferencia com contratações não indicadas, mas a dispensa de reservas inconstantes ao meu ver está correta até agora.

Jogadores divididos também não são problema. Ter uma porcentagem boa de um jogador já é o suficiente (na base dos dias atuais quase todo jogador em potencial tem uma parte de seus direitos, por exemplo), ainda mais porque estamos falando de apostas constantes na casa dos R$ 2-4 milhões. Pedro ken não vai dar prejuizo, Henrique falam hoje, mas se fosse pela torcida e teimosia do Adilson daria prejuizo e por aí vai. Clube tem que ter é investimento puntual, investiu no Montillo que é grana certa e isso significa controle. Do mesmo jeito que um WP sai hoje um investidor coloca outro amanhã.

Fabinho foi certo ser dispensado. Mas o Caçapa não. Não só foi bem quando entrou no final como era líder no grupo. Se você tira os líderes pode dar merda feia.
E jogadores divididos são problema sim. O estilo Perrella de administrar sempre foi por meio de vendas. Se você vende o melhor do time e ele é só seu, você resolve o problema financeiro e ainda dá pra manter o time. Se você vende e só tem uma porcentagem você tem que vender mais dois três jogadores e complica o time. Pedro Ken não dá prejuízo grande sozinho. Se somar a ele Kieza, Anderson Lessa e etc é o salário de um bom jogador. Fazer apostas é necessário, mas só apostas é foda. Ainda mais que se der certo o lucro não é só nosso.

Citação :

Cruzeiro é hoje o maior favorito a ser eliminado na 1ª fase, em comparação a Corinthians e Estudiantes.

Morgoth escreveu:

Grupo faz toda a diferença, e isso foi visto no Brasileiro do ano passado, quando em boa parte da competição o Cruzeiro não contou com jogadores importantes e mesmo assim foi bem.

E o roubo no jogo contra o Grêmio não existiu, nós também tivemos um gol mal-anulado, quando estava 0x0.

Não tiveram não.

Já postei na OS imagem comprovando que o Jonas não tava impedido.

Mas enfim, o Cruzeiro parece ser o único time que não está se reforçando (pelo contrário, na realidade), e é aquele que vai pegar o grupo mais difíceis dos últimos anos da Libertadores.

Morgoth escreveu:

Grupo faz toda a diferença, e isso foi visto no Brasileiro do ano passado, quando em boa parte da competição o Cruzeiro não contou com jogadores importantes e mesmo assim foi bem.

Nem Chelsea tem um banco do mesmo nível do titular, este esquema de substituição a altura dificlmente é aplicável (mesmo porque sem ritmo até jogador bom dá pouco retorno). Se seus principais jogadores ficarem um bom tempo contundidos o time terá enorme queda técnica.

Mesmo assim Cruzeiro não está liberando jogadores vitais ao elenco. Caçapa era irregular demais (tanto tecnica quanto fisicamente) para podemos contar, apesar de precisarmos de mais um zagueiro para fechar o grupo, o reserva imediato (pelo que o Cuca estava mostrando) é o Gil. Caçapa brigaria para segundo reserva com Edcarlos. Fabinho? Não coloca Parana nem Everton no banco, ele foi preterido tanto por Adilson quanto Cuca. Na prática ambos foram liberados porque não teriam seus contratos renovados no meio do ano e porque, com a subida da base (vão colocar os garotos na 4a reserva? Assim não adianta subir alguem), teriamos o risco de repetir o mesmo fiasco do Prediger: grupo tem que ser grande o suficiente para repor eventuais necessidade puntuais e pequeno o suficiente para não ficar gente ganhando sem fazer nada.

Basta ver que esta é a ideia geral atual. Não estão havendo contratações significativas em boa parte dos clubes, são reposições de vendas (no caso do Santos, que está repondo vendas da temporada passada, apesar de que até agora não conseguiram repor a saida do Andre) e resolução de problemas especificos (precisamos de um atacante para o grupo).

nota: Pessoal só olha nome, mas para mim ter Bernardo, Dudu, Uchoa e Thiaguinho definitivamente no grupo são reforços mais atraentes que as possiveis contratações nacionais. São apostas como todas as outras (reforço é de jogador que vem na alta como Montillo, jogador em má fase é mera contratação, aposta), mas com enorme potencial.

Citação :

Investidores ‘invadem’ a Toca da Raposa

Ability, Banco BMG, HAZ Sport Agency e Traffic.

Dentre os investidores mais influentes no Brasil, os mais frequentes na Toca da Raposa. O primeiro, poucos comentam, mas é forte. O banco começou como patrocinador, mas, ‘mineiramente’, já adentra bastante. O terceiro mal chegou e já estreita laços. A Traffic, que teve problemas com o clube, voltou à carga. Ainda tem o Supermercados BH, que entrou no ramo.

Veja, abaixo, o que cada um possui no Cruzeiro:

Ability

Alguns atletas na base e no profissional.

Kieza (atacante): 50%

Wellington Paulista (atacante): parte minoritária (cerca de 5%)

BMG

Além do patrocínio, tem percentuais de vários atletas no profissional e da base do clube.

Gil (zagueiro): 55%

Henrique (volante): 100% (Cruzeiro tem um percentual de 20% no caso de uma eventual venda)

Montillo (meia): 20% (nesta negociação, o banco recebeu percentuais de três jovens da base)

Pedro Ken (meia): 26,67%

Rômulo (lateral-direito): 50%

Wellington Paulista (atacante): 25%

HAZ Sport Agency

Através do empresário Gustavo Arribas, viabilizou a vinda do atacante Farías e indicou o volante Prediger, que acabou saindo. O grupo ainda colocou Jones e Wallyson na Toca, sem custos. O primeiro já saiu, e o outro o Cruzeiro tem 30% em uma futura negociação.

Traffic

Viabilizou a compra do meia Pedro Ken junto ao Coritiba, além de colocar dois zagueiros por empréstimos no clube, Edcarlos e Naldo. Atua fortemente na base, também.

Supermercados BH

Possui percentuais de alguns jogadores, entre eles o atacante Wellington Paulista (cerca de 45%).

http://blogdofelipepaz.wordpress.com/2011/01/07/investidores-invadem-a-toca-da-raposa-2/
Aos poucos Cruzeiro vai virando time de empresário.

Sharrakor escreveu:

Aos poucos Cruzeiro vai virando time de empresário.

Jogador com diretio dividio é padrão no futebol nacional atual. pode ver que em todos os clubes nem jogador da base chega com 100% dos direitos para o clube, todos tem empresários com parte dos direitos presa.

Mas se você analisar bem a lista vai ver que é um óimo negócio para o clube. De todos citados por você o unico sucesso absoluto é o Henrique (Montillo é um caso diferente, já que o Cruzeiro vendeu 20%), o resto foram apostas válidas, mas que não deram tão certo quanto o esperado. Não fossem os empresários o prejuizo seria gigantesco.

Sharrakor escreveu:

Empresário quer ganhar dinheiro. Esse não é o objetivo do Cruzeiro(apesar de ser os dos Perrellas). Se nego tem participação vai querer forçar venda. Não sei como é nos outros clubes, mas não é pra ser assim no Cruzeiro. Como torcedor quero títulos. Cruzeiro não precisa apostar tanto. Aposta um pouco com seu dinheiro que quando der certo o retorno cobre os pequenos prejuízos. Vale lembrar que muitas das apostas que vem são apenas jogada de empresário. "Eu te passo esse jogador bom aí e você leva de brinde esse cara que eu represento também e quero ganhar dinheiro com ele".

Todo mundo quer e precisa ganhar dinheiro porque é isso que move o futebol, casos de times bons que tiveram quedas drásticas de rendimento técnico por falta de pagamento são vários (Cruzeiro de 2004, palmeiras do ano passado para levantar dois nomes).Portanto, jogador de empresário ou de clube, apareceu proposta boa se a administração for responsável vai vender (mesmo porque o jogador vai ficar maluco com o aumento brutal de selário), ainda mais se não for um clube de SP ou Rio e suas receitas absurdas.

A unica coisa que segura venda é vontade de jogador (como o caso do Fabio) ou a certeza de quem tem o passe, seja clube ou empresário, em valorizações maiores no futuro.

Também é complicado colocar um limite no numerod e apostas. De 10 jogadores que você tnta apenas 3 ou 4 fazem diferença e destes apenas 1 (ou até menos) será aquele que fará a diferença em jogo. Da lista que você postou todo foram apostas válidas (tirando talvez o Kieza), o Henrique e Montillo foram os que realmente deram certo, o primeiro só chegou a este ponto porque a diretoria e técnico bancaram contra a vontade da torcida (que quer comentar demais para quem não acompanha o dia a dia de treinamentos no clube). Se você olhar o custo/beneficio verá que foi muito bom para o clube, invesktidores são a melhor saída a curto prazo para ter bons jogadores disponiveis sem quebrar o clube.

Quanto ao Lance, não confio neste jornal/site porque é do eixo e não cobre Minas como deveria. A lista de investimento em jogadores que não deram certo (como se não fosse assim em todos os clubes do país ) diz que foi o clube que gastou, quando na verdade foi grana de investidores. Os caras estão carecas de saber que nem todo jogador dará lucro, mas os que dão cobrem todo gasto que fizeram. Essa é a maior virtude do capitalismo, quem investe uma hora colhe frutos.

nota: Esta aparecendo um modelo novo de negócio com empresários que deve ganhar popularidade. As investidoras estão limitando consideravelmente a idade de seus investimentos (investidores não devem investir de forma intensa em jogadores de mais de 23 anos), mas estão dispostos em ajudar na contratação de jogadores mais velhos em troca de percentual de jogadores da base. Este é o molde da aproximação da Traffic com o Gremio (que deve levar o Coates paralá se não quebrarem o pau por causa do Ronaldinho), por exemplo.

Sharrakor escreveu:

Eu até entendo seu ponto de vista. Mas não concordo de maneira alguma. Isso é mudar fim principal do futebol para simples negócio.
Se as diretorias fossem competentes conseguiriam arrecadar de outras formas. O Cruzeiro tem, por exemplo, um público alvo de 8milhões de possíveis consumidores e não consegue aproveitar isso.

O problema já siau da area coberta pela competencia. O Internacional tem uma fonte de receita que vai além do que times fora do eixo de marketing pesado costumam ganhar e ainda assim tem um estreita ligação com um dos grupos de empre´sarios mais atuantes do mercado (o grupo Sonda). A questão é que os salários estão se aproximando muito do europeu, mas as receitas estão muito longe, tudo isso fruto de salários irresponsáveis e retornos como o de Ronaldinho (não adianta falr em retonro de marketing, mesmo que Ronaldinho se pague há um efeito cascata no salário d eoutros jogadores que não vai se pagar) que deveriam ser barrados por todos os clubes de forma conjunta.

Outro problema é que os empresários já descobriram a mina de ouro. Jogador que se destaque minimamente na base já tem empresário com direitos por trás, é muito raro um jopgador de qualidade subir com o clube tendo 100% dos direitos. Neste caso faltam politicas que progejam o investimento dos clubes.

Na prática a questão só poderia sido resolvida se tivessem visto a causa e agido na hora, agora o que se pode pade fazer é reduzir custos ou torcer por uma intervenção de fora (o que é impossível, mas se cobrassem a divida dos clubes ou eles se endireitavam e colocavam tetos realistas ou quebravam). Só que isso não gara ninguém, a torcida nãop está nem aí para equilibrio financeiro e tem jornalista que acha que o correto é dever até a cueca, afinal o que são mais alguns milhões em um mercado onde as 10 maiores dividas já chega lá para seus R$ 5 bilhões?

Cruzeiro contratou Leandro Guerreiro
http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas-noticias/2011/01/12/cruzeiro-anuncia-contratacao-de-leandro-guerreiro-junto-ao-botafogo.jhtm

É, talvez fosse melhor continuar sem reforços